Comentários sobre: A Crise Keynesiana https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/ Blog para se Pensar Tue, 11 Jun 2013 22:33:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.7.5 Por: Durval https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3597 Tue, 11 Jun 2013 22:33:51 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3597 Considerações:
1) o objetivo da medida teria sentido nos idos da 1ª e 2ª grande guerra, dado o esforço de reconstrução dos paises, desde q vigesse pelo tempo necessario.
2) a nao revogação da medida, alem de questoes politicas, mostra firmemente a intençao do governo central … socializar a perda de receita por toda a sociedade em detrimento de quem nao compra imovel.
mantendo um paralelo, aqui no Brasil com a isençao de IPI para carros tambem se pratica o populismo e com essa medida em detrimento das classes mais pobres da sociedade q nao tem como comprar carros, sao convocadas a pagar a parte dos q podem comprar carros. é inconstitucional, mas os politicos e o judiciario temem perder popularidade se mexerem no assunto, alem da Lei de Responsabilidade Fiscal nao endossar isso.
3) os oportunistas rentistas observando essa situação aproveitaram para ganhar mais dinheiro.
4) nao satisfeitos criaram monstrengos financeiros e venderam aos incautos: “Por isso, fazia tanto sentido vender casas mesmo para as famílias insolventes, o subprime, porque 30 a 50% da casa era o governo quem pagava, já que o imposto de renda é menor.” vale dizer – é açao em má fé ou é moeda de troca para eleger presidentes …

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Por: Diogo https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3596 Tue, 11 Jun 2013 01:42:07 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3596 Por aqui temos subsídio para rendas menores, muita burocracia na contratação de um empréstimo imobiliário, altas taxas, nem o desconto do IRPF é contado negativamente na hora da contratação/simulação, porém não se pode reclamar, dias piores já foram vivenciados, o que se vê hoje só não é mais admirado pois nossa geração reclama até do favor recebido.

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Por: Helder Eloy https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3595 Mon, 03 Jun 2013 23:32:04 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3595 Professor, obrigado pela resposta. Eu li sim o artigo e não estou negando que o incentivo não existe. É real.

Como comentei é um assunto muito rico e com muitas variáveis para um debate escrito, mas é o que temos e vamos tentando. E não quis também inferir que era ideológico o artigo. Se parece, favor desconsiderar.

O ponto principal que quis me centrar era no fato de que esses incentivos não são os principais causadores da crise. Foi um conjunto de fatores que levaram a isso, como por exemplo uma baixa supervisão ao Freddie Mac, os bancos participando no mercado especulativo e a falta de supervisão pois esses sub-primes são os pacotes “contaminados” que os bancos criaram para crescer seus portfolios e claro venderam como um bom negócio.

Voltando ao ponto dos incentivos ao credito imobiliário não me limitaria a ele pois as deduções para “instituições de caridade” por exemplo que podem ser de 20%, 30% e até 50% do seu salário bruto totalizam valores muito mais altos, perto de 300 bilhões ao ano de acordo com a Reuters (dados de 2011). http://www.reuters.com/article/2012/06/19/us-usa-charity-idUSBRE85I05T20120619

Enfim, um ótimo assunto para conhecermos melhor o que fazem e como fazem os outros países. O que tem em comum no US Tax Code com os demais países é que ele é muito complicado e cheio de benesses para certos grupos. Eu sou à favor de um “flat tax” por exemplo e de uma simplificação na supervisão dos bancos (menos regras, mais simples), do que o que temos hoje.

Atenciosamente,

Helder

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Por: Stephen Kanitz https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3594 Sun, 02 Jun 2013 10:21:24 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3594 Helder,

“A Lei incentiva os bancos a emprestarem a quem não podia pagar”, e aí você acha que os Bancos eram idiotas. Claro que não. Leia o artigo de novo. E note que eu coloco dados e não ideologia. O governo americano incentiva compra da casa propria, exigindo que se contraia uma divida para abater os juros. Segundo você o problema não existe mais, mas garanto que o incentivo continua.

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Por: Helder https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3593 Sat, 01 Jun 2013 22:43:10 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3593 Achei o artigo realmente desconectado com a realidade. Me surpreende o Professor a quem tenho o maior respeito. Um tema tão complexo ser tratado assim. O mesmo é em uma pequena resposta tentar contra argumentar. Só quero lembrar 3 coisas que foram os causadores da crise:
1) A Lei que permitiu os grande bancos voltarem ao merecado especulativo. Assinada pelo Presidente Clinton com o apio de todos. Os Bancos Americanos não podiam entrar no mercado especulativo desde a grande depressão.. voltaram a aprovar.. durou pouco. Veja porque isso não acontece no Brasil nem no Canada;
2) A Lei chamada dde Community Reinvestment Act, assinada pelo Carter em 1977, incentiva os bancos a emprestarem dinheiro pra quem não pode pagar. Os chamados NINJA – No income, no Jon, no asset;
3) Os juros baixíssimos depois de 2001 no Governo Bush, apoioados pelo Alan Greeenspan. Demoraram demais para reajustar os juros daí as casas começaram a subir muito de preço.

Os bancos se aproveitaram desses 3 elementos para vender casas mais caras (inflacionadas) pelo mesmo pagamenteo mensal do cliente. Se você pagava 1,000 /mes com juro alto, o banco ao invés de te refinanciar com juros mais baixos, eles faziam isso oferecendo uma casa muito mais cara.. Aí começou a inflação das casas… Na Flórida os imóveis dobraram de preço e essa prática de vender casas par aquem não podia pagar incrementou o subprime.
Tem estados que a crise das casas não aconteceu. A Florida, California, Nevada foram muito afetados.

A Crise doi o estouro da boiada (bolha) dos preços. Não tem a ver com as tais deduções que o artigo sugere. Foram os bancos empurrando casas mais caras (inflacionadas) para clientes que não podiam pagar. Uma receita pro desastre.

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Por: Eduardo Rocha https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3592 Tue, 28 May 2013 03:00:43 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3592 Parece-me que a questão é sobre como o Brasil deve posicionar-se: se aderimos ao pensamento americano, somos engolidos junto às Repúblicas bolivarianistas ou permanecemos encima do muro… particularmente me abraço nos americanos.

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Por: Cláudio conz https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3591 Sat, 15 Sep 2012 19:00:01 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3591 Muito interessante ver as opiniões porém é necessário entrar nesta conta o estudo da universidade da Califórnia que da base a todo este incentivo onde a habitação tem o Maior efeito multiplicador na economia. Para cada 1 dólar investido retorna em 30 anos 18 dólares..para se comparar o automóvel é 1 para 9.
2 milhões de casas no minha casa minha vida por existirem após ficarem prontos consumirão 2 milhões de iptus,icms nas contas de água de luz nas compras dos eletrodomésticos ,etc .
A existência do bem de enorme impacto na composição do pib,continua depois de entregue contribuindo com impostos .
No lado contrario esta o cigarro que depois de acesso seu efeito multiplicador será no aumento de custos na saúde.

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Por: Sergio https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3590 Wed, 30 May 2012 22:40:26 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3590 Kanitz,
E o que você acha do programa “Minha casa, minha vida”?
Não é uma forma de empréstimo sub-prime subsidiado pelo governo?
Quem vai pagar a conta da dívida se a economia brasileira desacelerar e os participantes do programa não puderem honrar os compromissos?
Você tem acompanhado o declínio das ações das construtoras brasileiras na bovespa? MRV, Brooksfield, Cyrella, etc… estão sendo bastante castigadas na bolsa.
Um abraço.
Sergio

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Por: Felipe Hänsell https://blog.kanitz.com.br/a-crise-keynesiana/#comment-3589 Mon, 31 Oct 2011 12:44:08 +0000 http://66.147.244.83/~blogkani/wordpress/2009/05/21/crise/#comment-3589 Com tantos comentários com as mais diversas opiniões… Como posso saber o que é correto ou pelo menos “mais viável”? Ou é assim mesmo?
Não sou do ramo, mas me interesso e leio com frequência. Sinto que a diferença tanto do artigo quanto a dos comentários ocorrem por linhas de raciocínio diferentes…

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